Какой нужен масштаб протестов?

Казалось бы - вопрос странный, если мы выйдем как 16 августа или даже больше, то продвинемся к победе рывком после зимнего замедления…
Но ситуация изменилась.
Силовой блок готовится именно к такому повороту.
Сейчас они намерены стрелять на поражение. Выводить на улицы части Министерства обороны с летальным оружием. Общий приказ уже известен - действовать предельно жёстко. А исполнять его будут люди типа Карпенкова.
Масштабное кровопролитие, конечно, катализирует развитие ситуации.
Хотим ли мы заплатить подобную цену?
Сегодня, когда я пишу эти строки, ситуация (вид изнутри Беларуси) выглядит так. Предстоят выборы в некий представительный орган, или парламент, или квазипарламент (новое Всебелорусское собрание), разницы особой нет, потому что процесс будут контролировать специалисты школы Ермошиной. Состоится процесс внешней передачи власти от президента парламенту (собранию). Там ведущую роль будет играть партия. Предполагаю, что пропрезидентская партия получит название “Единая Беларусь” (ЕБ) - от лозунга “За единую Беларусь” и по образцу “Единой России”. Больше никакие партии и общественные движения не регистрируются, даже пророссийские, даже в горячую поддержку АГЛ. Хотите поддержать лукашистов - бегом в ЕБ, к ебатькам (простите).
В Конституцию введут формирование парламента (или квази-) по партийным спискам. ЕБ будет самой мощной политической партией на фоне Объединённой гражданской, Христианских демократов, ошмётков БНФ и др. Даже сравнительно честно она способна обеспечить большинство в парламенте, АГЛ уходит в тень и становится серым кардиналом, продолжая руководить всем и вся.
Срабатывает синдром Воскресенского. Часть протестантов скатывается в умеренную оппозицию и выполняет, возможно - от имени какой-то существующей карликовой партии, роль ЛДПР и КПРФ в Думе.
Конституционная реформа проведена, народ “сделал свой выбор”, активные протесты захлебнулись в крови…
Любая стратегия должна предусматривать противодействие этому сценарию.
У меня есть свои мысли и я их выскажу.
Но чуть позже.
Пока только одно - я крайне скептически отношусь к призывам массового выхода на улицы с повторением масштабов августа.
Хотелось бы услышать разные идеи в надежде, что они помогут Валерию и Веронике продвигать свою стратегию в общем плане объединённого сопротивления.

4 симпатии

16 августа народ после акции разашелся по домам в надежде что у власти проснется совесть и она извинится и уйдет в отставку… Это был “карнавал” СВОБОДЫ для народа беларуси. А для власти это война (с народом), а на войне все средства хороши даже самые мерзкие

1 симпатия

Вы правы. Было ощущение праздника, только что выпустили основную массу схваченных 9-11 августа, режим испугался, зашатался, вот-вот муры рухнут-рухнут…
Но то - в августе.
Администрация форума ставит вопрос: что делать дальше. Весной. Вертикаль определилась с программой действий: вялотекущая видимость демократизации с отбиванием башки протестующим.
А мы?

Мое мнение что забастовка, санкции, протесты сделают свое дело. Лукашенко тратит свои личные деньги на содержание карателей . В Москве это понимают и тихонько наблюдают со стороны. Путин ненавидит лукашенку и это даже не скрывает.

1 симпатия

Неа. Он тратит бюджетные деньги. Мои и ваши.

6 симпатий

Как не хочется в это верить(((. Надеюсь что тратит награбленное!!!

У кого-кого награбленное? У марсиан?

2 симпатии

для масштабного протеста достаточно чтобы вышли айтишники, офисные работники, мелкий и средний бизнес, это уже на Минск наберется тысяч 200 человек, до этих людей проще достучаться и проще объяснить, почему надо идти до конца. Просто потому, что в следующие 10-15 лет, пока будет править Лукашенко, он будет забирать деньги не у рабочих или у кого-то другого, а у тех, у кого они есть, т.е. айтишники и другой средний класс. Отсидеться никому не получится, возможно и уехать когда-то потом - тоже. Поэтому нужно сконцентрировать внимание и организовывать их, а уже “рабочие” как в августе, посмотрят на улицу и присоединятся. Не нужно никаких забастовок, их никогда не было, в польше их первую “забастовку” разогнали и пересажали, и только через 10 лет у них получилось, и только потому, что развалился СССР и всем было не до Польши. Рабочих идеолог замыкает в цехе на ключ, сотню человек, и они вместо того чтобы сломать дверь и идеолога, идут тихонечко работать. Никакие рабочие никогда не делали революций, если им этого не разрешали. В 1917 году революцию сделали матросы. Вот и нам нужно выводить на улицы средний класс и пытаться подкупить матросов.

2 симпатии

а что если депутаты откажутся принимать антинародные законы (закручивание гаек) и просто импичнут деда? не, бред какой-то… хотя…

За 26 лет выстроена система, и депутаты там, только те, кто идеологически поддерживают данную модель общественного строя. Старший все знает, он прав.
Внутри страны изменения возможны революцией, но основная часть общества на это не пошла в августе и не пойдет сейчас.
Еще изменения возможны, при условии принятия решения, самим, что засиделся. Но подтолкнуть на это может только РФ и Запад.
Запад индивидуальные санкции по тиху вводит.
РФ все думает, как им не споткнутся с нами.
Выход граждан, не согласных с авторитарным режимом, показывает количество таких граждан, не АГЛ-у (он уже и так знает), а этим странам. И не по дворам, а всем вместе.
Возникает вопрос, им (РФ) этого мало, того что натворилось (Количество пострадавших на нашу численность населения).

5 симпатий

Протест может быть массовым, а может, и нет…
Главное - для чего люди выходят на протест(публичную демонстрацию)?
Заменить красно-зеленый флаг на БЧБ?
Нет. Это как раз сейчас не важно.
Смены власти?
Но тут Лукашенко прав, под давлением улицы власть меняться не будет.

А лозунг под которым выходят на протест должен быть таким:
“Свободу политзаключенным!
Требуем честные и прозрачные выборы!”

Короткая предвыборная программа Светланы Тихановской именно это имела ввиду.
Именно за это вы и голосовали!
Вы голосовали за то, чтобы став президентом Светлана Тихановская освободила политзаключенных и провела честные и прозрачные выборы президента Республики Беларусь!
Именно этого Тихановская и КС сейчас добиваются.

Запад ни под каким соусом не будет участвовать в смене власти в Беларуси!
Не будет поддерживать никакого кандидата.
Не надейтесь!
А вот помочь освободить политзаключенных(именно на это рассчитаны санкции), прислать наблюдателей на выборы и на суды - на это можно надеяться!

3 симпатии

Количество людей в одном месте скорее всего абсолютно не имеет значения. Но выходить на улицу или показывать протест (как последнее средство, чтобы быть услышанными) другими средствами необходимо. Более важна публичность (“показуха”), которой так боятся органы действующей власти.
Надо портить лицо (сбивать показуху) - лучше малым количеством, но много фактов и сливать на публичные средства (ютуб, СМИ, тик-токи и т.п.).
Если крыса говорит, что ничего не боится (а врет как обычно), то она дрожит в углу под плинтусом. Экономика разваливается, денег нет, нацбанк и минфин колбасит. - Надо дожимать.
Если кому-то флаг не нравится, пишите словами основные требования: выборы…, освободить…, наказать… Позиция четкая и ясная и разделить людей символикой не получится. Соответственно лицо для любого диалога - Тихановская.

5 симпатий

может, деду больше нравятся плакаты “Уходи” :smile:
можно и с кз его нормально троллить… а у ябацек вообще переклинит - подумают, что это “свои” и начнут переобуваться :partying_face: да и момоновцы еще не обучены людей с кз паковать

3 симпатии

Дааа!!!
Жму вашу мужественную руку и уважаю ваш взвешенный взгляд.
Массовые протесты 2020 г принесли плоды. Процессы запущены. Многолюдное самопожертвование - последнее, что нужно.
Достаточно формата пусть не столь интенсивного, но регулярного давления. Более того, в качестве выражения своей гражданской позиции далеко не в полной мере использованы легальные методы.
Как топик-стартер жду других мнений, потом попробую резюмировать.

3 симпатии

Основная часть граждан, в августе, полагала, что у нас есть хоть как то приближенно - правовое государство. В итоге, весь мир понял, и мы все тоже, четкий авторитарный строй.
Смена диктатур возможно революцией или внешним воздействием на лидеров страны.
Европа не поможет.
Россия говорит, это внутренние дела Беларуси (они же не понимают, насколько у нас жесткая власть, у них то повольготнее).

Мирные протесты бессмысленное самопожертвование граждан и поломка психики.

Остается ждать, когда у последнего диктатора Европы наступит прозрение, проведет реформы (он знает, что нужно сделать, что бы авторитаризм/диктат не повторился) и станет первым в мире реформатором диктатурного режима.

Или, ждем цветной революции, и будем благодарить Америку.
Или когда все обретемся в нищету и выйдут рабочие с молотками и сельчане с вилами.

Есть вариант, типа реформ, создаст однопартийный парламент (как в китае) во главе с самым опытным политиком Беларуси и будем работать дальше. Несогласные в путь.

1 симпатия

“Кнут ведь истреплется, скажем народу, лет через сто ты получишь свободу” :slight_smile:

Действовать надо. Но не голой грудью на пулемёт.
Я чуть обожду высказывать своё видение интенсификации протестов, пока лидеры (В и В Цепкало, КС и НАУ) не огласят свою программу действий, что обещано на ближайшую неделю. Наверняка у них согласованы общие подходы

1 симпатия

любые действия, листики на окне, снежинки, топтание снега, снеговиков они сейчас судят по статье за пикетирование. Доказательств там никто ваших смотреть не будет. Т.е. любое “понятное всем” проявление протеста это штраф или сутки, поэтому особой разницы нет, что там на окне вывешивать, даже после признания экстремистским будет выбор или флаг и уголовка, или снежинки и сутки.

1 симпатия

Дробление на мелкие очаги протеста разрушают нашу силу. Всех ловят по одному. Это как в притче про метелку. Целиком не сломать, а по одному прутику легко. Поэтому протест должен быть один и в одном месте. В этом его сила.

Одна из ошибок полугодовых протестов – их проведение в выходной день. Помимо протеста нужна еще и забастовка. Проведения акций в будние дни совмещает два инструмента. Так, собственно, было в 1990ых. Все пошли на акцию, соответственно началась и забастовка. К этой тактике и нужно возвращаться.

2 симпатии

Соединение всех в одну колонну, как было с 16 августа по октябрь, даёт шикарную картинку для СМИ. К сожалению, оборачивается сотнями и даже тысячами задержанных.
Тактика мерцаний мне больше по душе. Менты мечутся по Минску, демонстранты собираются на 10-15 мин и рассеиваются, спрятав символику. В итоге “правоохранители” прилетают на пустое место, рассыпаются по дворам, хватают двух-трёх челов, выбрасывающих мусор или возвращающихся из супермаркета с продуктами. Таких задержанных отпускают со штрафом в плечи или иногда даже без протокола.
Поймите, я не смотрю на революцию с ожиданием, что в ней - зона комфорта и безопасности. Но хочется сэкономить человеческий материал, для властителей он - расходник, для меня - это соседи, знакомые.
Есть ещё один фактор, личный. Я сам не задерживался. Моё физическое участие в протестах чисто вспомогательное, с минимальным риском. Хотя и не без него.
Поэтому, наверно, если бы сам “чалился на киче” 12-15 суток и чувствовал собственную решимость повторить, а то и присесть на уголовный срок, призывал бы других.
Есть мозговой центр, те же Валерий и Вероника, им ни в коем случае нельзя лишиться свободы.
Себя же я чувствую ефрейтором из обоза революции. Ну да, смею давать советы, опираясь на увиденное из обоза… Но могу поймать осколок шального снаряда (образно), т.е. попасть под случайную раздачу силовиков.
В действующей армии, даже в обозе, несколько другое восприятие мира.

именно благодаря дворовым прогулкам и сдулись протесты. когда собирались в одно и то же время в одном и том же месте, выходили не одни только минчане, подтягивались люди из других городов. сейчас они попросту не знают куда им ехать, да и не хотят особо тратить целый день на поездку в минск только ради того, чтобы постоять где-нибудь под деревом и покурить. нет массовости, пару десятков человек стоят, разбившись на группки по 3-5 человек, и беседуют - догадайся, что это - оказывается, митинг; или идут по улице, соблюдая дистанцию 2-3 метра, и даже без символики, вообще непонятно, то ли это митинг, то ли так, люди из метро или из магазина вышли. когда собиралась одна колонна, в новостях появлялась шикарная картинка: вот белорусы не согласны с результатами выборов. даже последние воскресенья, когда нам вообще не давали собраться, хватали на подходе к месту сбора, не давали нам даже нос высунуть из подворотен - было гораздо больше пользы, чем от этой “тактики мерцаний”. пускай нас и наших флагов не было видно в подворотнях, зато очень хорошо было видно, как нас туда загоняют или ловят и тянут в автозаки. да, это было тяжело: каждое воскресенье утром отдавать ключи от квартиры знакомым со словами: “если я не вернусь, покорми мою живность”, потом топтаться под пулями и гранатами, подобно паршивому щенку бегать от водомета, во всю мощь гонять, когда приезжал бус с настоящими омоновцами, а не ряжеными в омоновские шмотки силовиками, и каждую секунду заставлять себя не струсить, не удрать домой, оставаться до последнего на митинге, а вечером приезжать домой и радоваться тому, что тебя не убили гранатой, не покалечили, не увезли на окрестина. но именно тогда, вот этими большими митингами мы добились того, что нас увидел весь мир. а сейчас протестов вообще не видно, лукашенко сам себе проведет внс, внесет поправки в конституцию и скажет, что это мы перестали протестовать, потому что он договорился с нами

1 симпатия